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Révolution Energétique

LapinCretin

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Posts posted by LapinCretin

  1. @Regismu de ce que je vois grâce (ou à cause) de la peur irraisonnée du nucléaire, ce sont les déchets industriels les mieux suivis, tracés et gérés qui existent. Les autres catégories de déchets dangereux (typiquement métaux lourds et autres joyeusetés) n'ont pas le même battage médiatique autour et du coup nous empoisonnent beaucoup plus.

    Sur le second point, le monde ne se sort pas du nucléaire (il y a plein de projets qui démarrent un peu partout) et ceux qui s'en sortent ne le font pas grâce aux EnR mais grâce au gaz.

    En terme de protection du climat la solution en volume c'est le hydro et la géothermie, et une fois qu'on a exploité tout leur potentiel c'est le nucléaire. Je suis pour les EnR à titre individuel, et j'aimerais pouvoir avoir une installation sur notre copropriété, mais penser que ça peut alimenter un grand pays à un tarif acceptable c'est se leurrer.

  2. Je ne veux pas que tous les sujets du forum deviennent un argumentaire pour ou contre le nucléaire donc je ne vais pas réagir ici sur le fond, mais je ne suis d'accord avec quasiment aucun des arguments avancés. J'ai pensé moi-même pendant des années que le nucléaire n'avait pas d'avenir, jusqu'au moment où je me suis aperçu que ce que je pensais avoir comme connaissances sur le sujet ne provenait que de sources non fiables. Je me suis beaucoup documenté et j'ai une vue beaucoup moins manichéenne désormais. Toutes les sources d'énergie ont des avantages et inconvénients et aucune n'a une "morale" ou une "éthique" supérieure aux autres. On a devant nous différents défis qui se profilent, et on doit faire des choix et vivre avec leur conséquences.

  3. @Jules007 la marine à voile n'avance pas que dans le sens du vent 🙂 Il y a des techniques de navigation pour tirer profit du vent quel que soit l'angle (avec des rendements plus faibles naturellement). Même pour aller face au vent en faisant des zigzags.

     

     

    J'ai lu la page du pare-soleil géostationnaire, je ne vois pas bien comment un objet peut être géostationnaire au-dessus des pôles (!) et toujours aligné avec le soleil ?

     

  4. Il y a 3 heures, Regismu a dit :

    faut bien déjà paye les 2 X 13 milliards pour 2 EPR

    Vous vouliez sans doute parler des 120 (pas 13, 120 !) milliards d'euros que les contribuables français mettent dans l'éolien et le solaire ? Pour fabriquer quelques pourcents de l'électricité française ?

     

    https://www.lemonde.fr/blog/huet/2018/04/19/la-cour-des-comptes-alerte-sur-le-cout-des-enr/

    https://www.batiactu.com/edito/debat-citoyen-fin-subventions-a-eolien-fortement-suggeree-55108.php

     

    Les augmentations du tarif sont (en grande partie) dues à l'évolution de la CSPE...

     

    Il y a 4 heures, Regismu a dit :

    tu peut voir les productions  en réel sur le terrain d’installations PV  sur cette carte  https://www.bdpv.fr/fr/carteInstallation.php 

    Merci, je ne connaissais pas BDPV, c'est exactement ce que je cherchais.

  5. @gepeliste62 je suis intéressé par les courbes de production en général, je passe pas mal de temps sur ECO2 de RTE et on y voit des choses intéressantes. L'équivalent d'une installation perso m'intéresserait. J'aimerais éventuellement proposer à la copropriété un projet de panneaux PV (même si c'est difficile d’intéresser des copropriétaires de 80 ans sur des projets où le retour sur investissement est à horizon 10 ans...)

     

    @neo87 40 ans après ça n'a pas changé, le nucléaire est toujours beaucoup plus propre que tous les fossiles. Le fait que les médias racontent des co*uilles à son sujet ne change rien à l'affaire. Si vous pensez alimenter la France avec des éoliennes, bonne chance.

     

    @Regismu mon argument sur l'éolien était simplement une démonstration par l'absurde que l'argument du prélèvement d'eau par le nucléaire est aussi stupide que le prélèvement d'air par les éoliennes. Bien sur que les deux n'ont aucun sens, et il ne fallait pas le lire au premier degré. Et je ne sais pas où vous avez lu que je nie quoi que ce soit concernant les rejets ?

    Il y a 3 heures, Regismu a dit :

    la sécheresse va au moins prouver que l'on peut se passer du nucléaire

    Bien sur qu'on peut, en faisant du courant avec du gaz, l'Allemagne le fait, la Belgique va le faire de plus en plus, la Pologne va s'y mettre pour remplacer le charbon. Malheureusement toutes les centrales thermiques sont affectées par les sécheresses, qu'elles soient à flamme ou nucléaires. Donc quand cette sécheresse arrivera, les centrales à gaz aussi seront à l'arrêt, et on n'aura plus que de l'électricité de temps en temps (en journée et quand il y a du vent).

  6. Je ne suis pas en France, mais pas trop loin 🙂 et on est déjà abonnés à un fournisseur "vert" (éolien) et membres d'une coopérative photovoltaïque qui installe des projet sur des sites industriels ou scolaires.

     

    En France je pense qu'on ne doit plus trop toucher au mix électrique, on ne fera pas plus décarboné ou plus économique, donc assez paradoxalement je ne suis pas hyper-ENR pour la France.

    • Like 1
  7. En PJ la production du solaire français en juillet. Le creux de la fin juillet et provoqué par la canicule : https://www.rtbf.be/info/regions/detail_canicule-meme-les-panneaux-photovoltaiques-ont-trop-chaud?id=9979177. Les panneaux PV marchent moins bien quand on s'éloigne de 25°, et par 40° sans vent pour refroidir c'est la Bérézina. Je ne sais pas si on est à la moitié, mais on est au-delà des 3-5% d'imapct subi par le nucléaire (je ne mentionne même pas l'éolien qui était quasiment à l'arrêt).

     

    il y a 21 minutes, Boris a dit :

    cette eau est transformée en vapeur dans les tours de refroidissement qui sont bien visibles dans les  centrales et elle n'est donc pas restituée à ces cours d'eau

    C'est faux... 90% de l'eau est immédiatement rejetée dans le cours d'eau à proximité, et les quelques pourcents qui partent en évaporation font partie de ce qu'on appelle "le cycle de l'eau". On ne peut pas reprocher au nucléaire et d'assécher les rivières, et de les remplir d'eau chaude, il faut choisir 🙂

     

    (et inutile de mettre des références vers Sortir du nucléaire pour une discussion sérieuse sur l'énergie)

    Capture d’écran 2019-08-03 à 15.17.03.png

  8. Le nucléaire belge de 2018 est une énergie intermittente en effet. Celui de 2019 va largement mieux : https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/nucleaire-belge-engie-voit-le-bout-du-tunnel-803754 Et celui des autres pays va très bien aussi : entre 70% et 80% de facteur de charge continu en France (et 97% en ce moment même en Belgique)

     

    La Belgique a maintenant décidé de remplacer ces réacteurs par du gaz, ce qui va coûter des milliards, faire exploser les émissions de CO2 du système électrique, et accroître sa dépendance envers la Russie et peut-être le Qatar. Un choix raisonnable 😕

  9. C'est un argument pertinent à 3 à 5 % alors : ) puisque c'est l'impact que la canicule a eu sur la production nucléaire (et sur une période de quelques jours). Versus 80% pour l'éolien, pendant des semaines. Regardez les courbes de production sur juin et juillet pour les différentes filières sur le site de RTE pour vous faire une idée.

     

    Tout à fait d'accord sur le reste par ailleurs, les centrales fluviales sont les seules concernées.

  10. La question était plutôt sur le niveau de confiance qu'on peut avoir dans les fournisseurs, ou sur l'électricité elle-même ?

     

    Comme l'a dit Yoann, pour l'électricité elle-même, il n'y a pas de lien entre celle qu'on consomme et un producteur précis. C'est un réseau global européen qui envoie les électrons là où ils sont consommés sans pouvoir les séparer.

     

    Pour la question de la confiance dans les fournisseurs, c'est l'ensemble du système qui me semble mal foutu : https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/electricite-verte-des-garanties-dorigine-qui-ne-garantissent-rien-1008262 (par contre je suis moyennement convaincu par la proposition de la blockchain mais c'est un autre sujet)

  11. Bonjour @Jos72

     

    de tous les arguments possibles contre le nucléaire vous évoquez le moins pertinent. Tous les moyens de production de courant ont été affectés par la canicule, sans exception. Le nucléaire est un de ceux qui a été le moins touché avec une baisse de 4-5 pourcents de la production. Pendant ce temps l'éolien a été quasiment à l'arrêt, le photovoltaïque quasiment divisé par deux.

     

    Quant à "la moitié des prélèvements d'eau" de France, c'est risible, est-ce qu'on compte les prélèvements d'air des éoliennes ?! Parce qu'ils doivent représenter pas loin de 100% des prélèvements d'air en France, mais c'est un faux problème aussi.

     

    Le jour où le nucléaire sera une énergie intermittente à cause de la chaleur, les autres sources de production seront à l'arrêt complet depuis très longtemps.

  12. Question intéressante ; j'aurais pensé aussi que c'était un point positif : après tout c'est une source de revenus à peu de frais pour l'acheteur non ?

     

    Il y a 15 heures, gepeliste62 a dit :

    mais pour moi, la question de départ est curieuse 

    pourquoi penser à revendre une maison dès qu'on, y a poser des panneaux 

    en général, lorsqu'on investit de la sorte, c'est qu'on pense y rester

    et le prix de revente n'a qu'une importance toute relative pour un futur aléatoire 

    Ce sont les aléas de la vie, les mutations, les divorces, les envies de changement d'air... On ne fait pas toujours ce qu'on avait planifié dans la vie.



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