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Révolution Energétique

LapinCretin

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Posts posted by LapinCretin

  1. Rien n'est juste dans votre message ; on avait déjà des "experts" du nucléaire sur le forum, maintenant on subit les "économistes".

     

    La dette n'a aucun rapport avec les bénéfices. Chaque année l'actionnaire choisit dans quoi il met les bénéfices - investissement, désendettement, distribution aux actionnaires ou aux salariés. Ici l'état actionnaire tire tout le bénéfice sous forme de dividendes au lieu de le laisser dans l'entreprise.

     

    Bien sur qu'EDF n'est pas capable de financer le renouvellement du parc. Pour 6 réacteurs à venir on parle de près de 50 milliards. Il n'y a aucune entreprise en France qui peut financer ça sur le marché sur 30 ou 40 ans. A Hinkley Point, les 70% du cout de construction, c'est les intérêts de l'emprunt : quand on doit emprunter des grosses sommes sur beaucoup de temps, on en paie un max... Et ce ne serait que le début, il faudra d'autres réacteurs un jour. Donc oui, strictement impossible de financer ça pour une entreprise, ça n'a rien de choquant qu'il faille aider d'une façon ou d'une autre. Vous pensez que la transition électrique allemande a été payée par une entreprise sur fond propres sans aide ?

     

    Les coûts du démantèlement et de la gestion des déchets sont connus et validés par la cour des comptes depuis des lustres : ils sont minimes et provisionnés. C'est le 1€ des 62 € du prix du MWh nucléaire (chiffres 2014) dans le graphe en-dessous. Il faut arrêter d'agiter ces sujets comme si c'était catastrophique, et surtout sans donner des chiffres.

     

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    Et enfin la seule électricité que les français paient avec leurs impôts, ce sont les renouvelables, pas le nucléaire. Plus précisément les 120+20 milliards d'euros de subventions publiques (=impôts) pour l'éolien et le solaire depuis le début des années 2000.

     

    SVP avant de sortir des lieux communs entendus ici et là que vous connaissez mal, lisez un peu plus que juste les gros titres des articles et essayez de voir si l'info tient debout...

  2. Aucun rapport avec le fait qu’EDF fait des bénéfices.

    Et pour l’anecdote EDF fait des bénéfices bien que le courant français soit le moins cher d’Europe de l’Ouest. Imaginez les bénéfices qu’ils feraient si le prix du courant augmentait de 75% pour arriver au niveau allemand...

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  3. Les Allemands utilisent une mine de sel pour stocker des déchets radioactifs, et ça se passe très mal. Du coup tous les autres pays se dirigent depuis vers l'utilisation du granit ou de l'argile à la place.

     

    Et maintenant on veut stocker des quantités gigantesques d'hydrogène, très difficile à contenir et hautement explosif, dans des mines de sel. Qu'est-ce qui pourrait mal se passer ?

     

    De plus @gepeliste62 n'a pas tort - entre ce qu'on met comme énergie dans l'hydrogène et ce qu'on en retire, il y a tellement de pertes que ça demandera une énorme surproduction.

  4. Il y a 4 heures, Sauve Béranger a dit :

    "Les liquides sont considérés comme incomprésibles" Ah, bon. Pourquoi compresse-t-on l'eau à 150 bars dans les centrales nucléaires? Réponse pour porter la température d'ébulition à 360 °

    Je ne suis pas au niveau du reste de la discussion, mais cette partie est incontestablement fausse. L'eau n'est ni compressible ni compressée. Dans les centrales on la pressurise à 150 bars, mais elle ne se compresse pas (ou pour être précis de façon infime, genre à 150 bars elle diminue de 0,6% de volume, autant dire que dalle).

     

    Dans un barrage de retenue, pour une profondeur de 200m, on aurait 20 bars au fond, donc la compression de l'eau est carrément négligeable et on peut l'arrondir à 0.

  5. @Sauve Béranger puisqu'apperemment le sujet dérive vers le nucléaire je vais répondre

     

    Il y a 2 heures, Sauve Béranger a dit :

    puis très récemment dévoilé des documents (secrets ?) sur le projet du gouvernement de construire 6 EPR avec 50 % de subventions de l'Etat (=des contribuables).

    Ce n'est absolument pas secret, depuis au moins un an le gouvernement a demandé à EDF de présenter un plan technique et financier pour la construction de 6 EPR. Il s'agit d'avoir un dossier clair pour prendre une décision, mais la décision ne sera pas prise par la présidence actuelle, Macron a déjà dit que ce sera après 2022. Donc les gens qui disent qu'une décision est déjà prise rêvent.

     

    https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/le-gouvernement-fait-plancher-edf-sur-ses-futurs-epr-en-france-1139927

  6. @Sauve Béranger on est d'accord que vu la faiblesse du facteur de charge les productions réelles seront faibles. Il est pourtant classique de faire les appels d'offre et d'attribuer les marchés sur la base de la puissance installée. Je ne vois pas ce qui vous étonne.

    Et l'article ne parle pas de 483 MW fournis par le stockage ; il dit que 483 MW de puissance installée solaire sera couplée à du stocakge, mais les caracatéristiques de ce stockage ne sont jamais indiquées.

  7. Il y a quelques articles qui expliquent que le prix record de 11.3€/MWh ne s'appliquera que sur un seul lot, qui fait la mirifique puissance installée de 10 MW sur les 670 MW attribués lors de ce marché. Avec le facteur de charge portugais, ça fait moins de 2MW "réels". Le reste des lots a été vendus au tarif du marché.

     

    Personne ne le dit mais je soupçonne que le but était de battre un record artificiellement et créer du buzz. Et de toute évidence c'est réussi, vu le nombre d'articles sortis sur le sujet, qui ont contribué au mythe que le solaire va bientôt être gratuit.

     

    Et ça grâce à des panneaux fabriqués en Chine dans des conditions qu'on préfère ignorer. Ce serait dans un pays socialement responsable, genre l'Europe de l'ouest, bonjour les tarifs.

     

    Cet article (en anglais) révèle le pot aux roses :

     

    https://reneweconomy.com.au/portugal-government-confirms-record-low-solar-energy-price-29624/

     

    "The tender, which was for 700MW in total, awarded a total of 670MW"

     

    "It was not revealed which company made the offer for the 10MW lot at the world record low of €11.14/MWh"

     

    "The 10MW awarded in the contracts for difference modality was to a single project, and it was this that secured the world record low solar price."

  8. EDF bénéfice ? Est-ce de l'humour ? EDF a un déficit cumulé de 33 milliards d'euros et est faillite. La communauté européenne exige le démentèlement d'EDF.

    Non, pas d’humour : des milliards de bénéfices chaque années distribuées à l’état actionnaire, au point que Macron a déclaré que l’état s’est un peu trop servi dans la caisse et n’a pas laissé la boîte accumuler du cash pour les investissements énormes à venir.

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    Et si le chiffre de l’endettement vous traumatise, vous pouvez lire ceci :

    https://blogs.mediapart.fr/francois-dos-santos/blog/110720/edf-et-le-spectre-de-l-endettement-depasser-la-finance-de-court-terme

    C’est absolument normal pour une boîte qui investit à 40 ans.
  9. J’aime bien cette façon de penser. Hubble, c’était des milliards pour faire quelques photos floues. Apollo, des dizaines de milliards pour faire un peu de fumée. Le voyage de Magellan, des dizaines de morts pour faire un tour en bateau à voile. Tous ces gens auraient mieux fait de rester chez eux et regarder la TV.

  10. Je ne connais aucun stockage qui permet de rendre 100% de l’énergie stockée, ce n’est pas le point qui pose problème dans ce projet « ambitieux ».

    L’hydrogène, que beaucoup espèrent voir arriver très vite sous power to gas, c’est bien pire que ça en terme de « rendement » (ce qu’on en tire ça ce qu’on y met).

    Ici vous êtes juste en train de réaliser que le stockage coûte très cher et que l’intermittence des moyens de prod est un problème plus gros qu’il n’en a l’air...

  11. « RTE est une ancienne filiale d’EDF donc pro nucléaire » ?! Engie aussi est « une ancienne filiale » d’EDF mais ils font surtout du gaz.

    EDF est aujourd’hui le plus gros producteur de renouvelables ET de nucléaire en Europe. Il va falloir réviser les schémas mentaux des années 90, il s’est passé des trucs depuis.

    Quand RTE dit qu’il faut construire un paquet de gaz pour compenser l’éolien , c’est parce que leur métier, leur responsabilité, c’est de fournir du courant à tout moment, pas juste quand il y a du vent.

    Un mec qui vous dit qu’il ne vaut mieux pas sauter de la falaise n’est pas forcément un lobbyiste...

    • Sad 1
  12. C'est le lobby du nucléaire qui veut installer 11 GW de centrales à gaz pour compenser l'intermittence de l'éolien ? C'est le lobby nucléaire qui a fermé Fessenheim prématurément ?

     

    Au lieu de lire des blogs à 2 centimes regardez ce que pense RTE plutôt  :

     

    "La fermeture d’un nombre important de réacteurs nucléaires (de l’ordre de vingt-quatre) doit être accompagnée par une forte accélération du développement des énergies renouvelables et de la construction de nouvelles centrales au gaz (plus de 11 000 MW) pour atteindre l’objectif de 50% de production nucléaire, fixé par la loi de transition énergétique."

     

    Le nucléaire sera remplacé par de l'éolien et un paquet de gaz. C'est moche la physique qui n'est pas d'accord avec l'idéologie d'un parti.

     

    Rien qu'en fermant Fessenheim on est revenus de 10 ans en arrière sur la décarbonation de l'électricité. Ça va donner quoi quand on aura fermé les suivantes prématurément ? On va acheter du gaz russe, des éoliennes danoises et on va cracher du CO2 en pagaille comme le fait l'Allemagne. Vivement le futur écologique avec 10 fois plus de CO2 issu de l'électricité qu'aujourd'hui.

     

    Il va falloir à un moment réaliser que l'intermittence de l'éolien n'est pas l’œuvre d'un lobby ; c'est une réalité physique. Vous pouvez le nier, vous pouvez accuser un lobby, vous pouvez faire tout ce que vous voulez, la réalité ne changera pas.

    • Sad 1
  13. Le premier "évènement" n'a aucun impact, lisez les articles de journal jusqu'au bout. On est capable de mesurer des traces infimes de radiations, on en fait des articles de journal mais il n'y a aucune "traduction" réelle de ça dans les faits.

     

    Pour le second, que dire... Il y a un début d'incendie sur un site de travaux publics, il n'y a aucun rapport avec la radioactivité. Du coup quel rapport avec le sujet ? Si un mec se casse la jambe sur le chantier ou les toilettes se bouchent, vous allez aussi le citer ici comme un des terriiiiiibles dangers du nucléaire ?

     

    Il aurait été plus intéressant de parler de l'arrêt de Fessenheim. On coupe 3% des réacteurs français (2 sur 58), et ça revient à :

     

    - supprimer TOUT le photovoltaïque français

     

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    - ajouter chaque année 10 millions de tonnes de CO2 dans l'atmosphère, soit la MOITIE de ce que TOUT l'éolien français à économisé.

     

    Ben vivement qu'on arrête tous les autres, qu'est-ce qu'on en a à cirer du réchauffement....



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